Сравнение ТВ-тюнеров на чипсетах BT-878 и SAA7134

Dmitry Kornev
  • 27 июня 2003
  • 69k

Предисловие.

Сравниваться они будут, даже не как тюнеры разных производителей или тюнеры разных моделей, а как представители тюнеров на разных чипах.

AVerTV Studio 203FlyVideo 3000

По этому если вы имеете тюнер на одном из этих чипов, или хотите купить такой, смело можете все ниже сказанное относить к нему. Есть две основных вещи, которые влияют на качество выводимой ТВ тюнером картинки :

  1. Чип, на котором он основан, что мы, в общем-то, и собираемся сравнить.
  2. Качество ВЧ-блока, установленного на ТВ карте. На дешевых картах обычно устанавливаются посредственные ВЧ-блоки, по этому я бы не советовал доходить до крайностей и покупать какой ни будь там Eline ТВ тюнер.

Для полноты, неплохо было бы включить в это тестирование еще представителя на новом чипе Conexant CX23880/CX23881. Но, к сожалению, у меня нет такой карты. Да и наверно на данном этапе ее тестировать, особого смысла нет - поскольку она займет последнее, никому не интересное место. Немного забегая вперед, могу объяснить почему. Дело в том, что как видно из обзора ТВ тюнера AVerTV Studio 303, построенного на Conexant CX23881, качество картинки которое обеспечивает новый чип, не шагнуло далеко вперед. И вполне вероятно, оно уступает качеству, которое выдают уже известные чипы (см. далее), а плюс ко всему этому – полное отсутствие приличного софта (альтернативного нет, а родной очень сырой).


Технические моменты и условия, в которых проводилось тестирование.

Карты установлены одновременно в один компьютер, следующей конфигурации :

  • Корпус InWin с родным блоком питания PowerMan 250W – это важный момент, поскольку от качества БП во многом зависит качество показа тюнеров. Как следствие некачественного БП – наличие помех на ТВ изображении.
  • ASUS Tusl2-C, P3-1000MHz, 512MB.
  • HDD Seagate Barracuda V 120GB и Seagate Barracuda IV 80GB.
  • Gigabyte Redeon 9000Pro 64MB
  • SB Live!, 3COM софт модем, ну и так может еще что-то по мелочи, на качество ТВ уже не влияющее.

ТВ карты я установил на расстоянии 3 PCI слотов друг от друга, между ними встали SB и модем. При установке тюнеров в соседние слоты и при одновременной работе двух карт, на некоторых каналах (3-4 канала из всех), наблюдались устойчивые помехи в виде вертикальных полос. При разнесении карт на расстояние 3 слотов помехи практически пропали – их видно, только если пристально присмотреться.

Дом у меня находиться ближе к окраине города, приблизительно 15-20 КМ до телевышки. Антенна установлена на крыше, никаких препятствий нет, видимость прямая. Антенна логопериодического типа, усилителя на ней нет (антенна сама по себе имеет хорошее усиление). От антенны спускается толстый, порядка 7-8 мм в сечении кабель, отечественного производства, метров 20-25, при входе в квартиру сразу установлен активный разветвитель на 3 направления, два из которых идут на ТВ тюнеры, а третий тут же заводиться на пассивный разветвитель на 4 направления. От пассивного разветвителя показывают два стационарных телевизора и подключен стационарный FM тюнер. Один оставшийся выход про запас. :)

Такая схема подключения приемников к антенне обеспечивает очень неплохие результаты. На каждой из четырех выходов пассивного разветвителя уровень сигнала получился выше чем просто он бы пришел с антенны, таким образом телевизоры показывают хорошо. То, что ТВ тюнеры подключены сразу к активному разветвителю – тоже хорошо, все так и задумывалось – подать на тюнеры повышенный уровень сигнала, таким образом, решается проблема плохой чувствительности компьютерных ТВ тюнеров из-за высокого уровня помех внутри корпуса компьютера. Рекомендую прочесть статьи на эту тему в соответствующем разделе.

Чуть не забыл! На оба тюнера я сразу запаял по электролиту 4700мкФ, параллельно имеющимся, в цепь питания ВЧ-блока, тем самым, исключая возможность проникновения помех по питанию. На авере изменений особых я не увидел, а на FlyVideo после запайки пропали некоторые помехи! Это еще раз подтвердило, уже расхожие слухи, о том, что FlyVideo больше подвержен помехам.

Если вы располагаете китайским блоком питания, возможно эффект от запайки конденсаторов будет более ощутимый. Если руки “прямые” то можно это сделать очень аккуратно, и даже при “снятии” конденсаторов в дальнейшем не оставить никаких следов, т.е. сохранить гарантию на карту. Возможно, кому-то проще и безопаснее будет подпаять конденсатор к ногам ВЧ-блока, как написано в статье - "Еще раз об улучшении приёма на внутренних ТВ тюнерах. А так же об избавлении от помех, проникающих по питанию".


То, что касается софта.

На компьютере инсталлирована ОС Windows XP Rus + SP1 Rus, конечно же на NTFS. Родной софт тюнеров я даже не пытался ставить – убрал сразу диски, которые были в комплекте куда подальше...

Вместо этого были установлены :

FlyDS и Fly2000TV – лучшие программы на мой взгляд. Авторы программ наши соотечественники, по этому они в курсе тех проблем, с которыми нам с вами приходится сталкиваться, и конечно же учли это. Программы часто обновляются, новые версии включают все больше и больше возможностей, короче говоря, они развиваются в ногу со временем, и по этому в плане функциональности им нет равных.


Само сравнение/тестирование.

Установка альтернативных драйверов и софта прошла совершенно без проблем. Запустил поочередно обе программы, проскандировал ТВ каналы. Сканирование делал полное – медленно, но верно отыскались все имеющиеся у нас в эфире программы, подстройка частот каналов улучшения не дала – т.е. частоты каналов сразу установились при сканировании наилучшим образом.

Из 14 имеющихся каналов - 11 показывают хорошо, 2 неплохо, 1 плохо. На обычном телевизоре – 12 хорошо, 1 неплохо, 1 плохо. Объяснить это можно в первую очередь имеющимися условиями приема, 2 канала забивает какая-то помеха, возможно от какого ни будь передатчика расположенного неподалеку от антенны (или дома) ну и, конечно же, разность уровня сигнала отдельных каналов.

Такая ситуация понятна и вполне предсказуема. Если кто еще не в курсе, рекомендую ознакомиться со статьями :

В принципе меня такое положение устраивает – большая часть каналов показывает хорошо, остальные можно было бы попытаться подкорректировать, но это не так просто, да и дороговато может выйти. А кроме того, у нас в доме в ближайшее время будут прокидывать кабельное ТВ и по этому смысла тем более нет.

На тюнерах качество пойманных каналов практически одинаковое, я не заметил особого преимущества в качестве приема одной ТВ карты над другой. Что интересно на каждом тюнере есть 1-2 может 3 канала, которые на другом показывают чуточку лучше.

Обе программы естественно позволяют производить всевозможные настройки для каждого, отдельно взятого ТВ канала. Это большой плюс альтернативного софта в отличие от родных программ, а так же в отличие от стационарного телевизора! К хорошему привыкаешь быстро, и иногда у меня так и чешутся руки подкрутить на обычном “ящике”, для какого ни будь канала, яркость или цветность, но естественно таких возможностей у него нет. А жаль... :)

После сканирования я сразу пролистал на тюнерах ТВ каналы и настроил их все наилучшим образом. Крутил в основном – яркость/контраст/насыщенность. Где-то больше, где-то меньше – теперь все каналы показывают примерно одинаково.

Сразу же в глаза бросается следующая особенность тюнеров. На Aver тюнере насыщенность приходилось выставлять на уровне среднего значения, часто ниже среднего, иначе были видны помехи на ярких цветах. Посмотрите, ниже я привожу примеры. На FlyVideo все наоборот, насыщенность для части каналов на уровне среднего значения, а другая чуть выше среднего. Порог, после которого можно заметить похожие цветовые помехи на изображении (как на Aver-е) здесь значительно выше.

ТВ тюнер на Philips чипе позволяет выставить высокую насыщенность, при этом
изображение смотреться по-прежнему замечательно.


При попытке получить на ТВ тюнере с чипом BT-878 такой же картинки/насыщенности
неизбежно получаем заметные искажения цветов.


Даже при заметном снижении насыщенности на BT-878, не удается полностью
устранить цветовые помехи.


Другая менее заметая особенность тюнеров, состоит в том, что на авере было сложнее поймать ту самую точку, в которой бы нормально сочетались контраст и яркость изображения. А может даже, на некоторых каналах, мне и не удалось этого достичь, посмотрите и оцените сами, ниже привожу скриншоты одних и тех же каналов на разных тюнерах. Слева - AVerTV Studio 203 на BT-878, справа - FlyVideo 3000 на Philips saa7134.

BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить

На мой взгляд, у меня получилось, что качество картинки на AVerTV вплотную приближается к телевизионному, а на FlyVideo – даже лучше телевизионного. Общую картину показа ТВ тюнеров по сравнению с телевизорами, несколько портят небольшие помехи на некоторых каналах. Не особо напрягающие, но, тем не менее, буду надеяться на то, что после перехода на кабельное ТВ их уже не будет.


Работа с FM диапазоном.

Для AVerTV и всех остальных на BT-878 – проблем абсолютно нет, альтернативного софта полно. Кстати, можете пользоваться все той же FlyDS. Я предпочитаю программу FM-Radio от Сергея Быкова, к сожалению давно уже не обновляющаяся, но от этого не потерявшая актуальности. А некоторые функции у нее и сегодня уникальны.

Для прослушивания радио на ТВ тюнерах с Philips чипом используйте программу Fly2000TV – эта функция реализована в ней очень хорошо. Других программ для FM по-моему и нет.


Пульты ДУ.

Для тюнеров на BT-878 совершенно нет проблем. Для тюнеров на Philips в общем-то уже тоже. Можно использовать встроенную в программу Fly2000TV функцию по работе с ДУ – проще всего. Но лучше всех, по-моему, для работы с пультами ДУ - программа SlyControl – она уже давно поддерживает пульты ДУ обеих разновидностей ТВ карт.

Если у вас установлены два (разных) тюнера в компьютере - можно в принципе использовать одновременно два пульта ДУ, но я предпочитаю обходиться одним. Оставил только от Авера – он, пожалуй, более удобный и кнопок на нем побольше. Для второго даже не подключал ИК приемник. Альтернативный софт при желании (тот же SlyContol) можно настроить на одновременное управление 2 тюнерами и еще кучей других программ.


Захват видео.

Захват видео предпочитаю делать все теми же программами FlyDS и Fly2000TV, для этого у них есть все необходимые возможности. Возможности по захвату этих программ легко обходят возможности любой программы от производителя и, на мой взгляд, любой альтернативной программы. Возможен захват с любым разрешением, любым кодеком для видео и звука, установленным в системе. Возможно наложение фильтров, в реальном времени, подрезание краев, захват по расписанию. Короче, не представляю, что еще может понадобиться – есть все!

При захвате ни той, ни другой ТВ картой проблем не возникало. Качество картинки при захвате, соответствует качеству картинки, которую мы видим при обычном просмотре ТВ или видео с видео входа.

Предпочитаю захватывать без потерь в качестве : видео - кодеком Huffyuv, звук - без сжатия. Я сейчас увлекся форматом SVCD, т.к. диски в таком формате воспроизводит бытовой DVD плеер, что очень удобно, для семейного видео. Естественно, что бы сжать в этот формат, лучше иметь наилучшее качество источника.

Максимальное разрешение захвата, поддерживаемое картами 768x576 - этот размер является стандартным для PAL и SECAM вещания. При захвате с разрешением больше 352x288 – присутствует "гребенка", которую при желании и при наличии компьютера с хорошей производительностью можно в программах убирать в реальном времени.


Особенности установки двух карт в один компьютер.

Одну я уже назвал – лучше устанавливать карты подальше друг от друга, при установке в соседние слоты могут наблюдаться помехи при просмотре ТВ, особенно когда одновременно работают обе карты.

По поводу звука, если у вас простая звуковая карта – наличие входов ограниченное, тогда с одного тюнера звук подаете на линейный вход, а с другого звук можно подать на вход предназначенный для аудио шнурка от CD-ROMа. У меня SB Live! - проблем нет: использую Aux и CD входы для тюнеров. Линейный – свободен, иногда нужен, по этому я оставил его не задействованным. Шнуры для такого соединения делаются из того же аудио шнура (одного-двух), предназначенного для передачи аналогового сигнала от CD-ROMа к звуковой плате. 5-10 минут от силы.

Если карты устанавливаются разные, как в моем случае – проблем нет. Если же вы будете ставить одинаковые карты, в том числе просто карты на одном и том же чипе, то могут возникнуть сложности с установкой драйверов. В этом случае воспользуйтесь рекомендациями от Сергея Андыка, по модификации драйвера для одной из карт.


Особенности чипов и карт на их основе

Сравниваемые чипы, представляют собой основной элемент ТВ тюнера, основная задача такого чипа – преобразование аналогового сигнала от ВЧ-блока или с видео входа в цифровой, и последующая передача его по PCI шине.

  • Видео декодер Philips Semiconductors SAA7130 и SAA7134.

    Чипы компании Philips Semiconductors SAA7130 и SAA7134 представляют собой готовые решения для создания достаточно сложных видео приложений на основе компьютерной шины PCI. Чип SAA713x обеспечивает отличное качество и по этому, разнообразные платы видео захвата и ТВ тюнеры на основе этого решения уже представили самые разные компании. Кроме того, цена готовых продуктов выглядит очень даже заманчивой.

    Микросхема Philips SAA7130HL является однокристальным 9-разрядным видео декодером, поддерживающим большое количество форматов видео. SAA7130HL декодирует все варианты сигналов PAL, NTSC и SECAM в стандартные, совместимые с ITU-601, цветовые компоненты. Он поддерживает стандартные североамериканские форматы видео, включая Composite, S-Video, Component Video и европейский RGB/SCART. Чип располагает высокопроизводительным, адаптивным 4-линейным комбинированным фильтром для PAL/NTSC, универсальным VBI ограничителем данных и усовершенствованным up/down двумерным счетчиком (scaler) с интерполяционными фильтрами и видео FIFO. Кроме того, обеспечивается прямой выход данных VSB/COFDM/QAM через специальную "sidecar" шину, исключающую потребность во внешнем A/D преобразовании, используемом в гибридных аналого/цифровых применениях.

    Более продвинутый чип SAA7134 отличается от SAA7130 возможностью приёма телевизионных программ со стерео звуком. Впрочем, данная особенность обычному пользователю проживающему на территории СНГ не нужна т.к. у нас нет эфирного вещания со стерео звуком.


  • Видео декодер Conexant Fusion 878A.

    Conexant Fusion 878A - очень популярный чип, устанавливающийся на подавляющем большинстве ТВ тюнеров и карт ввода видео, правда, сегодня потихоньку сдает свои позиции. Ранее выпускался компанией Brooktree и имел соответствующее название - Brooktree BT878. Функционально они полностью идентичны. Еще ранее, компания Brooktree выпускала чип BT848 – он имел корпус больших размеров, и некоторые отличия по функциям. Хотя для обычного пользователя они не существенны. Судите сами: по сравнению с BT848, чип BT878 получил возможность, кроме видео, передавать по PCI шине еще и звук. Но! Вот и по сегодняшний день, когда чип BT878, многие считают уже устаревшим, эту функцию никто не реализовал на деле. Причина по-моему очевидна – с тюнера идет далеко не самый качественный звук и поэтому зачем дополнительно загружать PCI шину. А если источник сигнала не ВЧ-блок, а внешний то и вовсе, к чему заводить звук на ТВ тюнер, если при необходимости, его можно сразу зависти на звуковую карту ? В общем, возможность чипа осталась невостребована, и как следствие отсутствие нормальной поддержки этой функции в драйверах устройств, а так же, по утверждению некоторых, даже отсутствие на картах соответствующей разводки ног чипа.

Функции рассматриваемых Philips и Conexant чипов очень похожи. Оба чипа поддерживают разрешение до 768x576, оба способны декодировать видео в стандартах PAL, SECAM, NTSC. Правда Филипс, как видно из выше приведенных скриншотов, делает это качественнее. Но в целом, я как обычный пользователь не вижу для себя функциональных различий этих чипов.


Выводы.

Настало время подвести итоги. Только я предупреждаю сразу – это только лишь мое мнение, будете вы ему следовать или нет – решать вам. Не стоит расценивать мое мнение как указания к действиям. :)

ТВ тюнеры на чипах BT8x8 и SAA713x функционально идентичны. Сегодня уже есть приличный альтернативный софт и для тех и для других. Разницу я вижу лишь в качестве показа изображения, на Филипсе удалось получить более сочную картинку. Причем это касается не только SECAM но и, по-моему, PAL источника сигнала.

Если бы я сейчас покупал себе ТВ тюнер – выбор бы однозначно пал на тюнер с Филипс чипом, причем без разницы SAA7130 или SAA7134, т.к. телевиденья со стерео звуком у нас нет, и не предвидится.

Если бы я имел уже тюнер на BT-8x8, то возможно поменял бы его на другой с Филипс чипом, но только при условии небольшой потери в деньгах. Если ощутимой потери в деньгах не избежать, то лучше оставить BT-8x8, в конце концов, качество на нем тоже не из худших и вполне сравнимо с обычным, телевизионным.

Что же касается моей ситуации, то у меня уже долгое время живет тюнер AverTV Studio 203, и недавно за “смешную” цену мне достался FlyVideo3000. Могу сказать, что пока менять ничего не намерен, два ТВ тюнера в компьютере – это не так уж и плохо. К тому же поддерживая этот сайт, удобно иметь под рукой две платы на распространенных чипах.


PS.

Напоследок решил разместить еще немного скриншотов. Аналогично, слева - AVerTV Studio 203 на BT-878, справа - FlyVideo 3000 на Philips saa7134.

BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить
BT-878 - нажмите, что бы увеличить Philips - нажмите, что бы увеличить

Комментарии

Может не совсем коментарий но даже скорее пожелание просто хотелось бы ... очень очень прочитать рекомендациями от Сергея Андыка, по модификации драйвера для одной из карт. А тут линка не хотит работать!
psycho, исправлена ссылка.